Распять фэйса?

Esther, ты не путай личное и служебное, менту по большому счёту насрать, и на маньяков, и на детей. Есть провоцирующие действия, сам заработал пиздюлей:
- Говорить будем, гражданин Петров?
- Хуй соси мент поганый, я твою маму ебал!
- Охуел чтоль, на в табло!...
А потом пытали, били, менты пидорасы... тут и мать Тереза охуярит крестом. Другой вопрос, когда именно выбивают признание. Улик нет, а дело закрывать надо, и похуй, виноват или нет, улик не хватает, надо признание, давай Перов, пиши признание, а то на бутылку сядешь.

Не бывает избирательной справедливости, так что нет.

Тут уже ответили, добавлю что система могла бы быть хитрее, как в США - сотрудничаешь со следствием - вместо 20 лет едешь на 5 при чем не на словах а на деле, также в случае с маньяком, если он скажет где спрятал детей, вместо смертной казни/пж - 20лет, в любом случае после 20 лет строгача что от него там останется ?
Позитивный стимул эффективнее негативного.

Странно прозвучит это от меня .Я постоянно  ставил себя в позицию снизу перед властью и знаете это даже невоспитание,  а   именно восприятие  мира .Та отмасфера и те взгляды которые предоставляет система в том-же детдоме, вообще неимела чегото другого как нетопить за "наших" и слушаться их. Мне очень стыдно за своё воспитание и за ту дикость которую система  внедряла в свою конструкцию. Я скажу более многие люди вообще невоспримут ваше сказанное как реальность. Мне стыдно за свое восприятие реальности.Нужно все пересмотреть координально.

Пытки недопустимы, но если меня касается, то, конечно, допустимы, яснопонятно

А мне по большому счёту насрать на мента и маньяка, вторым можно можертвовать для спасения детей, ящитаю.

У нас же тоже есть особый порядок и досудебные соглашения о сотрудничестве.

Он хотя-бы не лицемерит. Это у всех людей в крови, эволюция понимаешь ли.

Согласен. Но предлагать радикальные варианты можно сколько угодно, но ты серьёзно веришь, что в итоге кто-то реально за это возмётся? Ведь знаешь же, что нет. Может один какой местник и появится, ну два, но это будут единичные случаи, они в итоге сами отхватят по полной, но примером ни для кого это не станет. На кухнях, как всегда, как мы здесь, побазарим, но никто за это в итоге так и не возмётся. Я не однократно слышал про случаи, когда из-за явной вины служащих гибли дети и просто разные люди и что? В большинстве случаев родственники просто со временем проглатывают смерть близкого им человека и миряться с тем фактом, что его больше нет и никакой мысли о мести просто даже не возникает - просто как факт жизни: "Сильный забрал у меня слабого, любимого мне человека, ну и что ж - такова жизнь... Значит карта так легла". Во многих случаях они даже просто покупаются виновниками за деньги и просто отзывают любые притензии, даже если и по явной вине этого козла и погиб их близкий родственник, жена, дочь и т.д. Помню даже один случай (без подробностей, их уже не помню), что один какой-то мажор, сын какого-то крутого папки депутата или типа того, то ли машиной сбил, то ли вообще застрелил намеренно, или избил до смерти (уже не помню, но главное, что убил) сына одного старика. По-моему таки застрелил его из травмата в голову. У того сына семья уже вроде своя была. И как вы понимаете, ничего этому мажору не было в итоге, НО зато он потом ходил и в открытую, в лицо ржал этому деду (они оба то ли в селе жили, то ли в посёлке или городок небольшой) и в итоге последней каплей для деда стало то, когда они случайно встретились с этим ублюдком у входа в магазин, и тот типа подвыпивший был (а то и трезвый) и в очередной раз деда в открытую жёстко подъёбнул, что-то типа: "Я твоего сына, пидора, убил и тебя, старый пидор, убью!" и ржал ему в лицо, брызгая слюнями. Ну дед в итоге не выдержал и набросился на того козла и как вы думаете, кто в итоге виноватым остался? Кого потом таскали?

Бла-бла-бла, мы живем здесь и сейчас, сказки про светлое будущее больше не работают.

Вот возьми машину времени, отправься в Древний Египет, на строительство пирамид, и во весь голос такой заори: "Мы живем здесь и сейчас, сказки про светлое будущее больше не работают! Отменить нахер рабство я сказал!!!"
Как раз таки, как я сказал, так оно в жизни чаще всего и работает. Вот тебе пример хороший с рабством. Оно существовало почти сколько существует человечество, а когда появились первые противники рабства? Да ещё почти в тоже самое время, как оно появилось. Уже первые христиане категорически выступали против рабства и что, это как-то изменило систему? Столетиями появлялись такие альтруисты как ты, которые орали во всё горло: "Далой рабство!" и что, это помогло его отменить? Нет. Рабство в итоге просуществовало ровно до той степени, пока народ, люди, не доросли до того уровня, когда большинство уже поняли, что рабство это говно и только тогда его в итоге начали отменять, и произошло это всё каких-то пару столетий назад. А до этого рабство существовало тысячилетиями. Во всём остальном, друг мой, как раз таки точно такая же ситуация. Ты можешь сколько угодно орать, что жизнь в России говно, лезть на барикады, устраивать революции, но жизнь в России (и других странах подобного уровня) поменяется только тогда, когда поменяются наконец-то бошки у большинства населения этой страны. И бить подозреваемых до посинения, в изоляторах, перестанут только тогда, когда люди будут грамотными, грамотными в правовом плане, будут знать свои права и способы как защитить себя в той или иной ситуации, какой у них есть набор инструментов для противодействия беспределу органов и власти, что у них вообще есть право и внутренний долг за себя бороться, и будет самое главное - внутреннее достоинство и желание бороться за свои права, а у ментов будет такая же самая правовая грамотность и умение вести следствие грамотно и правильно, без применения пыток, а только лишь при помощи ума, интеллекта, психологии и правовых инструментов. Вот только тогда в этой стране с правом будет всё хорошо и как раз таки только тогда. А вот негодующие, охочие поорать и повозмущаться будут всегда, но только всё равно ситуация так и не будет меняться веками, пока не придёт для этого время, а тебе, хочешь-не хочешь, но таки придётся набраться терпения и ждать сказку о светлом будущем (которое ты всё равно наврят ли когда таки при жизни застанешь). А радикальные меры и революции это всегда пожалуйста. Это и раньше в любой момент могло происходить и внезапно проканывало. Вот возьми ту же революцию в России 17-го года. Там ситуация была считай такая-же как и сейчас и народ с точно такими же требованиями на неё шёл. И внезапно революция таки получилась и что? Во что это в итоге опять таки повернулось? - 70 лет "мы хотели как лучше, а получилось как всегда". А всё почему? Потому что народ был уже морально готов устроить пиздец, но ещё не был готов устроить светлую жизнь.

Так все думают. Меня оно не коснётся, а маньяка можно и замочить. Только ты забыл где ты находишься, и маньяком могут объявить тебя, и пытать пока не сознаешься, в том чего не делал.

Но опять же, хочу ещё добавить. Орать за светлое будущее всё-таки надо. Это те самые падающие снежинки, которые в итоге и создают тот самый снежный ком, из которого потом и получается та самая снежная лавина, которая в итоге всё меняет. И если бы не было тех орущих против рабства тогда, то не было бы никакой его отмены сейчас. Просто те парни, альтруисты, которые и пытаются что-то в своём мире поменять, они просто ждут от своих действий уже сиеминутный толк, результат, и очень разочаровываются, когда этого не получается, но на самом же деле они просто не могли своей башкой допетрить, что у них то как раз таки всё получилось, но просто только в очень отдалённой перспективе. Просто их время не было ещё к этому готовым и именно поэтому они чаще всего просто становились очередными пророками без своего отечества и шли на костёр, как тот Коперник, но интересно, наверно даже на костре всё-таки надеялись, что когда-то всё-таки возьмёт и придёт то самое светлое время для их светлых идей.

Так все думают. Меня оно не коснётся, а наркоторговца и посадить можно. Только ты забыл где ты находишься, и наркоторговцем могут объявить тебя, и посадить без доказательств.
Злоупотреблением можно что угодно объяснить.

Ты не так сформулировал, поправляю:
Без злоупотребления нельзя обойтись, оно будет везде, где это возможно.

И тебя тоже.

Но не запрещать же всё из-за этого.

Единственная причина, почему пытки запрещены - общество переросло (хотя бы на бумаге) каменный век, и люди начали отличаться от ебаных обезьян с палками.
Конечно, как ты можешь заметить, не все, но большинство.

Редактировался Lamarr (2019-12-02 06 ч.)

Всего-то надо дать право самозащиты.
Ка у ТС получилось: Государство в лице ФСБ предъявило ему какое-то преступление, он не сознался. За то, что он не сознался, Государство подвергло его пыткам, но он снова не сознался, и его отпустили. ТС пожаловался Государству, что его пытало Государство, но Государство ответило, что не знает кто его пытал.

Бред? Бред! Меня аж затошнило от слова Государство...

Lamarr, у обезьян нет пыток, они в естественной среде почти не убивают себеподобных. В вольерах и имитации естественной среды обитания самцы калечат самцов до смерти, у больших человекообразных обезьян смерть наступает от отрыва membrum virile, но до этого доходит даже в тесных условиях редко. Если membrum virile не оторван, то травмы бывают поверхностными обычные укусы, с переходом самца в ранге но если доминант состарится или покалечится его покусанный может низложить. В обезьяней среде даже условное разделение на альф и омег не детерминированно, одна и та же особь за дсятки лет жизни может менять свое положение в ирархиях тысячи раз

Gross, братан, по моему очевидно, что под обезьянами с палками я имел в виду средневековое общество и его некоторых современных представителей.

Редактировался Lamarr (2019-12-02 08 ч.)

Если в государстве судьи реально являются независимой ветвью власти, тогда система пыток и вообще охуевших силовиков решается на раз. Да уж слишком много в России завязано на послушных и коррумпированных судах, не видать нам их независимости в ближайшие лет 10-15 точно. Судьи в иерархии пидарасов - между властью и теми, кого тут мочить собираются. Власть менять вообще нереально, судебную систему - очень маловероятно, но в принципе возможно.

Да, я уже заметил, что не все и даже не большинство.

А переросшие еще больше радуют.

Что подразумевается под самозащитой?

Редактировался Esther (2019-12-02 10 ч.)

Esther, ну долбоёбам всегда было сложно понимать различия между личными чувствами и общественной позицией, что тут поделать?

Вообще, даже стало интересно, вот из той же статистики (https://oper-1974.livejournal.com/749570.html):

Весь тот пост как раз иллюстрирует влияние контекста на мнение человека относительно пыток. То есть, тебе наглядно показывают, как при помощи вброса можно спекулировать мнением человека на относительно фундаментальные вещи, а ты берёшь эту статистику, тыкаешь пальцем и говоришь: "ВО! ПАСАТРИ КАКИЕ ДЕКАРИ!!!1".
Ну не долбоёб ли?

А, например, тот факт, что всего 6,7% респондентов поддержали пытки за хуйню, ты просто пропускаешь.